Auteur : Emmapeel  

Tu ne peux pas mettre au même niveau le catholicisme et l'islamisme que tu évoques ici avec par exemple le fait qu'il incitait les catholiques à s'engager politiquement pour essayer de démontrer un quelconque manque de laicité.

Il n'a jamais été question de supprimer le concours en laissant une certaine autonomie pédagogique aux chefs detablissement.
On sait très bien que parmi les contractuels il y a des gens sérieux et de qualité, qui ont peut être appris sur le tas mais qui pour x raison ( notamment un déménagement qu'ils ne souhaiteraient pas pour leur famille) ont décidé de ne pas passer le concours.Cela dit ils auraient le niveau pour l'obtenir, ce qui n'est pas le cas de tous. Les chefs d'établissements connaissent les contractuels du secteur pour avoir fait appel à leurs services c'est possible mais pour aussi avoir accès à leurs dossiers et à leurs évaluations suite aux entretiens qu'ils ont eu avec leurs anciens chefs. Il me semble normal qu'un chef d'établissement puisse choisir. C'est largement préférable à une affectation du rectorat qui ne tient compte quasiment que de l'ancienneté de ce personnel.

Auteur : Catleya  

Mais qui parle de "mettre à niveau le catholicisme et l'islamisme" ?
Comprends-tu seulement ce que j'écris ?
Je dis seulement qu'en enjoignant les cathos à s'engager politiquement, Macron enfreignait le principe de laïcité.
Tout comme en célébrant Hanoukka à l'Élysée.


Il te semble "normal" qu'un chef d'établissement puisse choisir ses profs !
Bonjour les dérives, les passe-droits, les menaces, sans compter les risques de chantage ! Bonjour la liberté pédagogique - et je ne parle même pas de la liberté d'expression !
Ah ! Ces ultra libéraux !

Auteur : Emmapeel  

Par rapport à l'actualité ( port de l'Abaya par exemple ou attentats que tu cites) on peut reprocher un manque de respect de la laicité. C'est pour cela que j'ai rappelé le souci qu'il y a eu de la faire respecter.
On ne peut pas effectivement mettre à niveau catholicisme et islamisme.
Oui il me semble préférable qu'un chef d'établissement puisse choisir ses professeurs contractuels. Je ne vois pas pourquoi par exemple un contractuel sérieux, bien intégré aux équipes, que les élèves adorent , qui les fait travailler et sait aussi se faire respecter, qui s'engage dans des projets tels qu'Erasmus ( je prends un exemple qui m'est familier ) devrait partir et être remplacé par un autre contractuel parachuté par le rectorat...C'est pourtant la réalité. Si le chef d'établissement a plus d'autonomie, il pourra garder ce personnel. Il n'est pas question bien entendu de supprimer le concours.

Auteur : Catleya  

On ne peut pas effectivement mettre au même niveau catholicisme et islamisme.
Mais nom de nom de bon sang de bon sang, que vas-tu chercher là avec la réitération de cette phrase insensée ? ni moi ni personne n'a proféré ni même pensé une telle énormité !!
Ce n'est pas possible, une telle interprétation de ce que j'ai écrit pmus haut et à la page précédente !
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Il n'aurait jamais dû y avoir de contractuels dans l’Éducation nationale, et encore moins recrutés n'importe comment à la va-vite.
Il est là aussi, le problème : dans la résignation, l'acceptation de tous les dysfonctionnements : le "pas de vagues", les abus de pouvoir des chefaillons, les paies insuffisantes, le manque de formations, les postes supprimés, les modes de recrutement... et j'en passe.

Auteur : Emmapeel  

" il n' y aurait jamais du y avoir de contractuels dans l'éducation nationale "
Ok que suggéres-tu ? Qu'on leur donne à tous le concours même s'ils ne sont pas compétents ?
Ah non ! Mais non bien sur rendre le métier attrayant... C'est sur que commencer à 1350 euros avec un bac +5 ce n'était pas terrible. On vient tout juste de faire passer les professeurs qui entrent dans le métier à 2000 euros.Il faut un peu de recul à présent...

Auteur : Emmapeel  

- le " pas de vagues " : les problèmes de harcèlement sont traités avec sérieux à présent ( vigilance des enseignants , cpe et direction convoquent élèves d'abord puis parents, l'élève harceleur peut être exclu et
changer de lycée, prévention aussi avec les ambassadeurs harcèlement...) , concernant les atteintes à la laicite on a le plan laicité , des formations, des mesures de fermeté...
- Le recrutement : toujours sur concours sauf pour les contractuels et comme j'expliquais plus haut ce ne serait pas plus mal que les chefs puissent choisir leurs contractuels.
- manque de formation : je trouve qu'on en a trop pour les contractuels c'est sur que jamais de toutes façons les formations ne pourront remplacer les 2 ans d'iufm que nous avions. C'est un autre mode, ils sont accompagnés toutefois par un professeur de leur discipline.
- paies insuffisantes: le niveau de vie à globalement changé pour tout le monde ( oui gel d'indice je sais mais ça c'était déjà le cas il y a 8 ou 10 ans) avec les 10 pour 100 en plus et le pacte on peut gagner si peu que l'on soit pp facilement 700 à 800 euros de plus au moins et meme plus.

Tu ne parles pas par contre de la charge administrative, ce serait pour moi le plus pénible dans le travail. J'ai l'impression parfois d'être secrétaire...Mais que faire ?
Ni des problèmes liés au manque d'éducation de nos élèves...Familles de plus en plus monoparentales, enfants livrés à eux mêmes....Là aussi que faire ? On essaie de trouver des dispositifs pour soutenir et aider ( école ouverte , dispositif devoirs faits entre autres ) . Le monde change on doit s'adapter et faire au mieux pour nos jeunes et cela sans regarder toujours la paie.On ne fait de toutes façons pas ce métier pour la paie, si?

Auteur : Catleya  

Pour recentrer : c'est du bilan de Macron qu'on parle ici, me semble-t-il.


"si" ? Vu que malgré ce "pacte" et l'augmentation des nouveaux, les profs français figurent parmi les plus mal rémunérés d'Europe (comparer notamment avec les Allemands !)*, ce serait insensé
Non, non, on choisit essentiellement ce métier pour tous les mois où l'on ne l'exerce pas et pour les 15 h hebdomadaires.

Bon... (soupir) Assez ironisé - et assez répété : dans le topic "guerre aux pauvres et paix sociale", j'ai déjà répondu, me suis longuement expliquée, sources très sérieuses à l'appui, à partir de la page 3 jusqu'à la fin. Sources bien sûr, dédaignées, puisque persistera toujours chez les inconditionnels de Monsieur 49-3 la négation obstinée du marasme.

* Voir aussi les statistiques sur le blog Épicycle et les chiffres de l'OCDE.
Entre 2016 et 2021, le nombre de titulaires est resté stable alors que plus de 100000 contractuels ont été embauchés. Non, ce recrutement massif d'agents plus précaires, plus corvéables et bien moins bien payés pour permettre à l'État des économies, ce n'est pas du tout acceptable.
Et que l'on cesse de seriner qu'il y a eu et qu'il y a pire, on le sait, merci. Ce n'est pas un argument.
Les quelques mesures prises par ce gouvernement ne suffisent pas à rétablir l'attractivité du métier, on le voit fort bien, et encore une fois : et pour causeS !

Auteur : Catleya  

Et côté crise écologique, biodiversité exangue, pas mieux, Macron s'en est foutu autant que de la laïcité. Pour preuves, ses bonnes relations avec Thierry Coste, ce lobbyiste de la chasse et de l’agriculture industrielle. Ce président a fait des cadeaux scandaleux aux chasseurs.