Auteur : Catleya  

@ Singing : tu as raison. Beaucoup de sorties se font au détriment d'heures de cours dans bon nombre de disciplines, avec des alibis pédagogiques parfois bien légers...

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Je suis MDR quant à la partialité de la commère n° 1.

Jo3m donne un "témoignage" soi-disant personnel sur l'ignorance extrême d'une maîtresse d'école : elle le met sérieusement en doute, l'accuse presque de mythomanie et dénonce le procédé du cas particulier (posts 28, 30, 45 + au moins un post dans l'autre topic puisqu'elle adore toujours rabâcher maintes et maintes fois les mêmes choses) .

Phénomène 3 use du même procédé de l'anecdote invérifiable en se vantant d'avoir appris à des petits de CP ce que leur institutrice, d'après elle, ignorait : silence initial puis sempiternelle répétition de cancans et enfin, soutien de la commère avec remerciement à cette intervenante inconnue jusqu'alors.

Vraiment trop drôle, la cancaneuse quérulente.

Je ne me vante pas, j'ai plutôt honte qu'une instit ne sache pas ces événements de notre histoire.

Auteur : Emmapeel  

Je remercie Phenomene de s' etre exprimée et de t' avoir ainsi donné l' occasion de demontrer à nouveau comment tu agis lorsque les personnes ne pensent pas comme toi et de quelle maniere tu les decourages de s' exprimer à nouveau. C' est en cela que je l' ai remerciée et tu l' as tres bien compris.
En revanche étonnant effectivement que tu crois sur parole visiblement Jo3m puisque tu me reproches de mettre en doute son témoignage personnel mais par ailleurs n' accordes aucun crédit à celui de Phénomene...Pourquoi?

Pas besoin d' etre insultante...

" beaucoup de sorties se font au détriment d' heures de cours ": lesquelles et en quoi ? Tu as tous les projets pédagogiques en main pour pouvoir en juger ? Elles sont validées par un CA présidé par le chef d' établissement et nul doute que le professeur ne manque pas d' en faire mention à son inspecteur également. Serais tu devenue plus chef que les chefs?



La meilleure chose à faire , je maintiens, quand on ne comprend pas l' objectif pédagogique d' une sortie et que l' on souhaite en comprendre la plus- value en terme de compétences développées et savoirs travaillés est de tout simplement le demander à l' enseignant.

Auteur : Catleya  

Décidément tu as des difficultés de compréhension. Contresens complet !

Je ne crois pas du tout Jo3m "sur parole" et ne me suis pas gênée pour lui dire sans ambages que ce genre de témoignage invérifiable n'a absolument aucune valeur.
Ce sont tes incohérences que j'ai à nouveau pointées du doigt.

Auteur : Catleya  

Au sujet des sorties, tu ne m'apprends bien évidemment rien. Je connais les protocoles.

Des voyages et des séjours de plusieurs jours, voire de plus d'une semaine, peuvent évidemment présenter des intérêts certains. Il n'en demeure pas moins que s'ils sont pris sur le temps scolaire, ils privent des élèves d'heures de cours importantes dans bien d'autres disciplines que celle(s) que concerne le projet pédagogique. Comment s'étonner ensuite de la désorganisation (surtout quand ce n'est pas toute la classe qui s'en va) et des difficultés à boucler les programmes nationaux...

J'ai pu constater au cours de ma carrière les alibis pédagogiques bien minces de certains séjours organisés, par exemple des semaines à la montagne n'ayant rien de commun avec des "classes de neige" puisque les collégiens n'y faisaient rien d'autre que du ski, des visites de fermes et des balades en raquettes.

J'ai même eu des lycéens qui avaient eu deux séjours d'une semaine au cours d'une année + plusieurs sorties d'une journée ou 1/2 journée...

Je n'ai aucune raison, mais vraiment aucune, personnellement de mentir. "Aucune valeur" pfff vous vous prenez trop au sérieux, on échange et nous ne sommes pas là pour avoir à nous prouver quoi que ce soit les uns les autres.

Le fait que les maths soient pour 1/3 des profs bien subis peut poser questions. La proposition ? Evidemment sans étudier la question plus sérieusement, j'assume parler au coin d'un comptoir. Je me demandais s'il était possible de réformer de manière plus profonde la manière de répartir les profs selon leur spécialité, dans le partage de l'enseignement scolaire pour ce qui concerne le second degré essentiellement. De sorte à ce qu'il y ait grosso modo 2 profs par classe. J'ai pu comprendre que certains profs des écoles ne sont pas à leur aise dans certaines matières et, dans ce cas, cela s'en ressentira sur la pédagogie avec une difficultés de s'adapter aux cas particuliers, donc aux élèves.

Voilà, c'était tout, ça n'allait pas plus loin, c'était juste comme ça en passant. Pas pour provoquer la suspicion et la polémique.

2 profs / classe >> pas en même temps !! Je préfère préciser...

Auteur : Emmapeel  

" Les sejours et voyages de plusieurs jours peuvent representer un interet mais s' ils sont pris sur le temps scolaire..."

1. Ils sont toujours pris sur le temps scolaire. De quoi parles tu ?
On ne part pas pendant les vacances. C' est tres rare.

2. Je ne vois pas pourquoi un sejour qui serait long représenterait plus d' interet qu' un plus court...Tout dépend des objectifs...Il peut y avoir des sorties sur la journée : rencontre avec un auteur, peintre ou autre tres enrichissantes, visite concernant le patrimoine ( H.G , histoire de l' art, arts appliqués) , participation à la fete de la science etc , assiter à un opéra, piece de theatre etc...Tant que c' est exploité et en lien avec le programme ou est le probleme?

3. Concernant le sejour dont tu ne comprends pas l' interet car les jeunes n' auraient fait que du ski...Tu ne comprends pas l' interet car tu sais faire du ski peut etre que certains jeunes n'en n' avaient jamais fait et qu' ils ont bien eu besoin de la semaine pour apprendre et que sans l' ecole ils n' auraient jamais appris...Peut etre que pour d' autres éleves d' autres compétences étaient développées notamment des " soft skills" et que les professeurs d' EPS faisaient partie prenantes du projet et souhaitaient leur faire travailler des competences transversales... Si certains professeurs ont jugé utile de visiter des fermes c' est qu' il y avait des objectifs forcément derriere.

Ce n' est pas parceque toi tu ne vois pas d' interet qu' il n' y en n' avait pas. Es tu en mesures de le comprendre ? Je ne crois pas !