Auteur : Catleya  

Oui, merci de l'avouer, ces preuves sourcées, ça t'a coupé la chique, hein ?

Auteur : Emmapeel  

Tu crois détenir un scoop avec tes articles ? C'est bien pour ça que le pacte a été mis en place !

Auteur : Catleya  

Tu persistes à faire une propagande gouvernementale mensongère que je ne peux pas laisser passer, d'où ces liens vers des preuves incontestables que, bien évidemment, tu ne liras pas.

Donc, je reprends :

Ce « pacte » proposé aux profs et que tu défends de manière éhontée n'est en rien une revalorisation.

Il s'agit, là, pour compenser le déficit de salaire, d'alourdir la tâche des volontaires (dans un premier temps) avec des missions supplémentaires, bien sûr rémunérées pour le travail accompli.

Une revalorisation, ce n'est pas ça ! Ce n'est absolument pas « travailler plus pour gagner plus » (et coûter moins) : c'est une augmentation de salaire, sans aucune contrepartie.

Revaloriser véritablement, ce serait tout simplement relever le point d'indice (quasiment gelé depuis 2010 !) pour compenser au moins un tout petit peu les effets de l'inflation et la forte diminution du pouvoir d'achat.

En outre, ce pacte constitue une menace de dérives vers une déréglementation progressive du statut puisque selon leur degré d'acceptation, les profs vont être soumis à des règles différentes (bonjour l'ambiance), et sans aucun doute des tentatives administratives de pression, voire du chantage exercé ici ou là à plus ou moins long terme sur les récalcitrants (oui, oui, je sais, je sais, il ne faut pas « voir le mal partout » mais ne pas rester dans la naïveté non plus ).

Auteur : Emmapeel  

Je ne fais aucune propagande gouvernementale et encore moins mensongère...Cà c'est ce que TOI tu vois.

Je te corrigeais sur le pacte. Tu disais que les primes n'étaient pas folichones en parlant de 2500 / 3500 euros par an.
Je te corrigeais en précisant qu'elles allaient jusqu'à 7500 euros.
Je précisais aussi que les blocs de 2500 euros correspondaient à 24H travaillées, soit plus de 100 euros de l'heure.
Et que c'était des heures projet ou soutien pour lesquelles habituellement nous n'étions pas payés ( mais nous le faisions dans le cadre de notre service ou alors on était payés au lance - pierre en hse ou imp à 1200 euros)

Tu n'aurais pas dit que ce n'était pas folichon je n'aurais pas eu à rentrer dans ces détails que tu connais ( au regard de toutes tes lectures) mais que tu omets insidieusement de citer pour mener TA politique antigouvernementale. NUANCE !

Tu parles de revalorisation. Où ai-je parlé de revalorisation?
Qui déforme les propos de l'autre et dans quel but?

Toujours est - il qu'un effort est fait :
- stagiaires qui débutent à 2000 euros ( au lieu de 1350)
- augmentation de 10 pour 100 de tous les salaires d'enseignants dès ce mois - ci .
- Prime en Octobre pour tous les agents de la fonction publique
- + le pacte mis à part pour les heures de remplacement ( 18 H sur l'année soit 2H par mois en moyenne c'est pas la mort non plus pour un peu plus de 1800 euros) , pour ce qui est des autres briques il ne s'agira pas de travailler plus pour gagner plus contrairement à ce que les gens qui n'ont rien compris ou détracteurs veulent faire croire puisque nous faisions déjà du soutien/ aide personnalisée et nous nous investissions ( pour ceux qui ont pris les briques ) dans ces projets depuis plusieurs années déjà. La différence c'est qu'au lieu d'être payés au lance pierre en hse ou a moindre coût avec une imp à 1200 euros on aura un bloc de 24 H pour 2500 euros...On sera donc rémunéré correctement pour notre travail.
C'est la réalité. Pro Macron ou pas.
Attention ces 24H seront rémunérées pour 2500 euros mais bien sur ce sont des projets sur lesquels on ne compte pas les heures...En tout cas çà sera mieux qu'une imp de 1200 euros et puis personne ne nous oblige à faire des projets, c'est parce qu'on le veut bien. Ca a toujours été comme çà et même si on n'était pas payés on le ferait quand même...On l'a toujours fait , payés à moindre coût ou pas du tout...Donc pour une fois qu'on reconnait un peu notre travail...

Mais bon dans ce monde il vaut mieux ne rien faire on n'a moins de critiques que voulez-vous. Il aurait du laisser les stagiaires à 1350 euros comme les autres, ne pas nous augmenter de 10 pour 100 et continuer de nous payer en hse et imp, tu as raison. Les autres n'ont strictement rien fait et s'en sont bien moins pris dans la g----- !

Auteur : Catleya  

Si tu avais pris la peine de lire attentivement, tu aurais vu que je citais très largement l'auteur de l'essai récent extrêmement complet, étayé de maints témoignages que je suis en train de lire : L'ex plus beau métier du monde et que certaines phrases que tu m'attribues sont de lui.

Précision, pour l'honnêteté et puisque tu prétends que la rémunération du "Travailler plus pour gagner plus" peut être supérieure à ce qu'il avait estimé : au début du chapitre consacré au pacte, il prend la précaution d'écrire ceci : "Les arrêtés ne sont pas encore publiés à trois semaines des vacances : le gouvernement réforme au dernier moment, préférant encore une fous les communiqués de presse à la concertation avec les professionnels. Ainsi, comme aucun décret définitif n'est encore disponible à l'heure où cet ouvrage part à l'impression, ce qui est écrit dans ce chapitre
correspond à ce qui a été annoncé, et qui sera probablement modifié au cours de l'été 2023.

Il ajoute aussi :
"Les primes ne comptent évidemment que très peu pour les cotisations à la retraite, et surtout, la valeur de ces primes peur être modifiée chaque année, ce qui n'augure rien de bon."

Ceci étant posé, sa présentation du pacte tel qu'elle etait programmée, si elle manque de détails et l'incite à poser des questions très intéressantes sur les flous, n'est pas pour autant erronée sur l'essentiel.

Et dans le chapitre intitulé "chargé de travail", il écrit cette phrase que j'ai souvent prononcée au mot près tant je l'ai connue et vécue au cours de ma carrière :
"À force d'expérience, on sait bien que tout ce qui est d'abord proposé finit toujours par être imposé".

Je retourne à ma lecture.

Auteur : Catleya  

PS : et si j'ai parlé de nette revalorisation toujours attendue pour atténuer les effets de la baisse du pouvoir d'achat des profs depuis de longues années, c'est bien parce que la mise en place de ce "pacte", que beaucoup ne signent pas, est destinée à masquer la volonté de ne pas augmenter le point d'indice, ou si peu... Bref, le pacte passe-passe coûte moins cher...
Cette fois j'y retourne

Auteur : Emmapeel  

Excuse - moi mais je ne vis pas le pacte à travers ton bouquin


"Le pacte que beaucoup ne signent pas" Qu'en sais - tu ? As tu des chiffres?

De toutes façons les gens sont libres de signer ou de ne pas signer.
Chacun fait comme il veut en fonction des projets qu'il a avec ses classes cette année et du temps qu'il est en mesure d'y consacrer. On peut très bien s'engager sur un pacte une année et ne pas en reprendre un l'année suivante ou le contraire.

Auteur : Emmapeel  

Pour les 7500 euros on était au courant dès avril - mai ! Voilà le problème, tu n'es plus dans le système et tu te bases sur un écrit que tu estimes être " la vérité absolue" ... Ce que nous ne savions pas c'était si nous devions prendre le pacte en entier ou que certains blocs !