Auteur : Emmapeel  

" L'avis quasiment général " tu fais comment tu as sondé tous les enseignants francais du second degrés ?

Cumuler des taches supplémentaires : non

Encore une fois c'est ce que nous faisions déjà

Un prof qui faisait déjà du soutien ap ou ai et investi par aillleurs dans Erasmus par exemple ou etwinning à ses deux blocs. Il doit juste faire ses 18h de rcd sur l'année ( soit 2h par mois en moyenne mais payé pour 18h à 1850 euros )...C est bien entendu qu' un exemple.

Les contractuels sont comme les autres ils ne sont pas obligés. Tout dépend aussi de leur degré d'investissement dans l'etablissement . S'ils sont dans des projets ou pas . Tu ne peux pas faire n'importe quoi non plus pour faire des heures...

Auteur : Catleya  

Primo, l'argument de ma retraite n'est pas solide ni même valide. Je reste en contact avec d'ex collègues en activité et, ayant du temps, je m'informe, y compris en lisant des ouvrages comme celui que je recommande et qui, de l'avis quasi général, établit un très bon état des lieux.

2) J'ai lu que Pap Ndiaye espérait un minimum de 30% de signataires, Attal dit qu'il ne sait pas encore mais on en est sans doute loin.
Dans leur immense majorité, les syndicats sont contre, les profs rétifs.

3) Après petite recherche : le maximum de + 7500 euros, c'est apparemment possible en lycée professionnel et pour y parvenir, il faut en cumuler, des tâches supplémentaires !

Certains jeunes n'auront guère d'autre choix que d'accepter de plus en plus de charges dans le cadre de ce nouveau dispositif, bien moins par motivation professionnelle que pour faire face à des impératifs économiques. Notamment les contractuels, précaires, de plus en plus nombreux - et pour causes : plus corvéables, moins bien payés, c'est tout bénef pour une institution dont les objectifs sont depuis bien longtemps nettement moins pédagogiques que, surtout, budgétaires !


www.capital.fr/entreprises-marches/salaires-des-enseignants-le-flop-du-pacte-propose-par-le-gouvernement-1479156

Auteur : Catleya  

Quelle réactivité ! Le temps de corriger mon post et d'y ajouter un lien, tu avais déjà répondu.

Oui, l'essai de William Lafleur, très clair, est bien classé et les critiques, dans l'ensemble, sont très positives. Y compris parmi les lecteurs non profs dont beaucoup disent découvrir des réalités qu'ils ignoraient.

Quant à l'investissement de contractuels qui pour beaucoup sont sur deux établissements parfois pas très proches avec des edt pourris...

Auteur : Emmapeel  

Je ne sais pas pourquoi tu te focalises sur les contractuels je connais des titulaires sur plusieurs établissements aussi et qui n' ont pas de meilleurs edt. C'est souvent le lot des professeurs d' Allemand ou d Italien...

Quand je parlais de leur investissement je ne le deplorais pas. Simplement en fonction de si on est dans l'établissement depuis plusieurs années ou pas on peut déjà être " inclus " dans un projet ou pas. Ils peuvent toukours est il comme les autres en fonction de leurs objectifs prendre un pacte ou pas.

Auteur : Emmapeel  

Toujours est-il

Auteur : Catleya  

Je n'ai évoqué les contractuels que pour souligner que mal payés, découvrant le métier sans aucune formation dans des établissements où ils ne font que passer, ils ont bien d'autres choses à faire que de "s'investir" dans des "projets". S'ils acceptent le "pacte", c'est pour arrondir leurs fins de mois difficiles, c'est tout.

Et le recrutement de toujours plus de contractuels, en recourant même au job dating dans certaines académies, en dit long sur la crise du recrutement, sur la chute d'attractivité de l'ex "plus beau métier du monde".
Charges accrues, administration pesante, laxisme, démagogie, pas de vagues, gel des salaires parmi les plus bas d'Europe, système de mutation très complexe, suppressions douloureuses de postes, "bienveillance" dévoyée, enfants rois "au centre du système" aux parents clientélistes, locaux souvent vétustes, photocopieuse unique souvent en panne, effectifs pléthoriques en constante augmentation mais avec toujours davantage d' "inclusivité"... etc etc... Pendant plus de trois décennies, l'EN a TOUT fait pour en arriver à ça...

Auteur : Emmapeel  

Pour les conditions de travail des contractuels c'est ton point de vue. J'en connais qui s'investissent et cest tout à leur honneur.
Pour beaucoup c'est un choix de ne pas avoir passé le concours en général pour des raisons d'ordre familial ou parce qu'ils ne voulaient pas faire 5 ans de fac...C'est aussi un choix...Après forcément on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre...

Sinon tu parles bcp de l''EN je ne savais pas que c'était un forum qui y était consacré...

Auteur : Catleya  

Effectivement. Tu as tout à fait raison, je parle beaucoup (trop ?) de l'EN dans ce topic - et beaucoup des contractuels, toujours plus nombreux.
Parce que nous sommes ici dans les "sujets de société".
Parce que le sujet présent, c'est la précarité et que je ne crois pas être hors sujet.
Parce que je converse avec toi, qui es prof, sur ce sujet, que tu me réponds et que nous avons souvent des avis divergents.
Parce que c'est le mois de la rentrée scolaire et que c'est d'actualité.
Parce qu'il se passe des choses ( mise en place de nouveaux trucs, promesses, abayas, harcèlement... ) et qu'un nouveau ministre ne reste pas inactif.
Ex prof, je pourrais m'en foutre en me disant que j'ai fait au mieux jusqu'au bout avec ma conscience professionnelle et après moi le déluge... mais bien que j'apprécie énormément d'être à la retraite, je ne peux tout simplement pas me débarrasser de quatre décennies de vocation et que ce qui se passe, ces dégradations me chagrinent et m'indignent.

Bien sûr que beaucoup de contractuel-le-s exercent ce métier sérieusement. Celle qui m'a remplacée était très bien, motivée, comme la plupart peut-être, difficile à savoir et là n'était pas mon propos. Encore une fois je ne parlais pas de personnes, ni de leur degré d'investissement, je donnais mon avis sur le scandale de cette déchéance qui conduit aujourd'hui l'EN à recruter n'importe qui n'importe comment.
Ceci dit, combien d'entre eux vont rester dans l'enseignement vu les conditions de vie qui leur sont faites ? Un turn over important, tous les 4, 5 ans, va sans doute avoir lieu et ça coûtera moins cher à l'EN que des titulaires.
"Le beurre et l'argent du beurre", ça c'est pour l'institution dont les préoccupations sont surtout budgétaires...